На самом деле это Лийа (из подполья)))
Работаю по агентскому договору на УСН-15%. Имею агентское вознагражденние-5%. В книге доходов и расходов указала только эти 5%. После камеральной проверки доначислили налог и пени, мотивируя тем что чисто агентское вознаграждение могут указывать только УСН 6%. А я должна указать сумму всех и поступивших ко мне ср-в, и оплаченных комитенту, и т.к. мой доход много меньше вала,то заплатить 1% да + пени чтоб их.
>Письмо Департамента налоговой политики Минфина РФ
от 12 мая 2004 г. N 04-02-05/2/21
1. По вопросу определения дохода организацией, оказывающей услуги по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору Департамент налоговой политики сообщает, что согласно статье 346.15 главы 26.2 "Упрощенная система налогообложения" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) организации при определении объекта налогообложения учитывают доходы от реализации товаров (работ, услуг), реализации имущества и имущественных прав, определяемые в соответствии со статьей 249 Кодекса, и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со статьей 250 Кодекса. При определении объекта налогообложения организациями не учитываются доходы, предусмотренные статьей 251 Кодекса.
Подпункт 9 пункт# 1 статьи 251 Кодекса определяет, что при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение.
Положения подпункта 9 пункта 1 статьи 251 Кодекса распространяются на организации, применяющие упрощенную систему налогообложения и оказывающие услуги по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору.
Есть ещё
>Письмо Департамента налоговой политики Минфина РФ от 28 апреля 2004 г. N 04-03-11/67
"Об учете доходов посредниками, применяющими упрощенную систему налогообложения"
но мои нарлоги трактуют это только в пользу УСН6%
Объясните, мне неразумной, значит для меня только УСН 6% подходит?
Ответить с цитированием
#2
Старый 24.01.2006, 11:41 По умолчанию Re: Агентский договор при УСН-15%-не выгоден?
Валерий Червонных
Guest
цитировать
Ничего не понял. На УСН6% агент должен платить 6% с комиссионных. Это же выгоднее. Или наложка претендует на 6% с оборота, с чужих денег, иными словами?
Ответить с цитированием
#3
Старый 24.01.2006, 12:27 По умолчанию Re: Агентский договор при УСН-15%-не выгоден?
re
Guest
цитировать
Какая разница- 6%, 15%, обычная система н.о.?!!! Если Вы работаете по агентскому договору, то в доход включаете только комиссионное вознаграждение!!!! Или по-ихнему в ГК есть различные понятия агентского договора для различных систем Н.О.? Советую написать письмецо с жалобой в вышестоящий нал. орган!!! Да потверже с ними, а то совсем уже оборзели!!! Удачи!
Ответить с цитированием
#4
Старый 24.01.2006, 12:48 По умолчанию Re: Агентский договор при УСН-15%-не выгоден?
Алёна
Guest
цитировать
Так что я должна указывать в книге доходов, только агентское вознаграждение или же: в доход полученные ср-ва от клиента - в расход что я оплачиваю комитенту? Как я понимаю, я должна указывать в книге только свой доход.(см указанные выше письма)
Налоговая рассчитала мне налог 1% с вала. (Но это больше, чем 15% от агентского вознаграждения)
Ответить с цитированием
#5
Старый 24.01.2006, 12:59 По умолчанию Re: Агентский договор при УСН-15%-не выгоден?
Юм
Guest
цитировать
Для агентов (комиссионеров) УСН15% очень опасно, и именно потому что "что я должна указывать в книге доходов, только агентское вознаграждение или же: в доход полученные ср-ва от клиента - в расход что я оплачиваю комитенту? Как я понимаю, я должна указывать в книге только свой доход.(см указанные выше письма)"
Но если вы указываете в книге только свой доход, то при такой схеме агент практически не может пропускать через себя платежи, ну или может пропускать 100% от покупателей комитенту, а потом от комитента получать свои 5% конкретно. Или вести полностью обособленный учет своих денег и денег комитента. В ином случае при УСН 15% возникают неодолимые трудности с расходами именно агента - их трудно обосновать в отдельности от расходов самого комитента.
Ответить с цитированием
#6
Старый 24.01.2006, 13:35 По умолчанию Re: Агентский договор при УСН-15%-не выгоден?
Алёна
Guest
цитировать
Самое интересное, что у меня 2 договора.
На основании 1-го я вознаграждение получаю после перечисления ср-в комитенту, а по др. вознаграждение сразу оставляю себе, а комитенту перечисляю ср-ва за минусом моего вознаграждения. Так вот ни один из них не прошёл.
> "Раз вы на УСН-15%, то должны показывать как все ср-ва поступившую в кассу от клиентов, так и то что оплатили комитенту, а потом (если получаете возн-ние после оплаты) укажите свой доход поступивший в кассу"<
Так это вообще ерунда получается. Мой доход уже был в сумме ср-в полученных от клиента, да я ещё должна указать его когда получу от комитента и проведу по кассе.
Раскажите, какие мне нужно предпринять действия для обжалования всей этой ерунды. На какие статьи и письма нужно ссылаться. Т.к. мои нарлоги утверждают, что письма что я цитировала выше относятся только к УСН 6%
Ответить с цитированием
#7
Старый 24.01.2006, 16:13 По умолчанию Re: Агентский договор при УСН-15%-не выгоден?
Юм
Guest
цитировать
"Мой доход уже был в сумме ср-в полученных от клиента" - так вот на этом тебя и поймали. Если твой доход был в сумме ср-в полученных от клиента - тогда выплата комитенту является для тебя расходом.
Ответить с цитированием
#8
Старый 24.01.2006, 16:54 По умолчанию Re: Агентский договор при УСН-15%-не выгоден?
Алёна
Guest
цитировать
Это в случае если я оставляю вознаграждение себе сразу. А если я получаю его после оплаты комитенту?
Например
я получила 200000 от клиента, оплатила 200000,через какое-то время получила вознаграждение 10000.
В таком случае мои записи в книге:
доход 200000 расход 200000
доход 10000. В результате я плачу 1% от суммы 210000=2100.
Ерунда какая-то ведь эти 10000 уже заложены в 200000.
>Письмо Департамента налоговой политики Минфина РФ
от 12 мая 2004 г. N 04-02-05/2/21
1. По вопросу определения дохода организацией, оказывающей услуги по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору Департамент налоговой политики сообщает, что согласно статье 346.15 главы 26.2 "Упрощенная система налогообложения" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) организации при определении объекта налогообложения учитывают доходы от реализации товаров (работ, услуг), реализации имущества и имущественных прав, определяемые в соответствии со статьей 249 Кодекса, и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со статьей 250 Кодекса. При определении объекта налогообложения организациями не учитываются доходы, предусмотренные статьей 251 Кодекса.
Подпункт 9 пункт# 1 статьи 251 Кодекса определяет, что при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение.
Положения подпункта 9 пункта 1 статьи 251 Кодекса распространяются на организации, применяющие упрощенную систему налогообложения и оказывающие услуги по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору.
Есть ещё
>Письмо Департамента налоговой политики Минфина РФ от 28 апреля 2004 г. N 04-03-11/67
"Об учете доходов посредниками, применяющими упрощенную систему налогообложения"
но мои нарлоги трактуют это только в пользу УСН6%
Объясните, мне неразумной, значит для меня только УСН 6% подходит?
Ответить с цитированием
#2
Старый 24.01.2006, 11:41 По умолчанию Re: Агентский договор при УСН-15%-не выгоден?
Валерий Червонных
Guest
цитировать
Ничего не понял. На УСН6% агент должен платить 6% с комиссионных. Это же выгоднее. Или наложка претендует на 6% с оборота, с чужих денег, иными словами?
Ответить с цитированием
#3
Старый 24.01.2006, 12:27 По умолчанию Re: Агентский договор при УСН-15%-не выгоден?
re
Guest
цитировать
Какая разница- 6%, 15%, обычная система н.о.?!!! Если Вы работаете по агентскому договору, то в доход включаете только комиссионное вознаграждение!!!! Или по-ихнему в ГК есть различные понятия агентского договора для различных систем Н.О.? Советую написать письмецо с жалобой в вышестоящий нал. орган!!! Да потверже с ними, а то совсем уже оборзели!!! Удачи!
Ответить с цитированием
#4
Старый 24.01.2006, 12:48 По умолчанию Re: Агентский договор при УСН-15%-не выгоден?
Алёна
Guest
цитировать
Так что я должна указывать в книге доходов, только агентское вознаграждение или же: в доход полученные ср-ва от клиента - в расход что я оплачиваю комитенту? Как я понимаю, я должна указывать в книге только свой доход.(см указанные выше письма)
Налоговая рассчитала мне налог 1% с вала. (Но это больше, чем 15% от агентского вознаграждения)
Ответить с цитированием
#5
Старый 24.01.2006, 12:59 По умолчанию Re: Агентский договор при УСН-15%-не выгоден?
Юм
Guest
цитировать
Для агентов (комиссионеров) УСН15% очень опасно, и именно потому что "что я должна указывать в книге доходов, только агентское вознаграждение или же: в доход полученные ср-ва от клиента - в расход что я оплачиваю комитенту? Как я понимаю, я должна указывать в книге только свой доход.(см указанные выше письма)"
Но если вы указываете в книге только свой доход, то при такой схеме агент практически не может пропускать через себя платежи, ну или может пропускать 100% от покупателей комитенту, а потом от комитента получать свои 5% конкретно. Или вести полностью обособленный учет своих денег и денег комитента. В ином случае при УСН 15% возникают неодолимые трудности с расходами именно агента - их трудно обосновать в отдельности от расходов самого комитента.
Ответить с цитированием
#6
Старый 24.01.2006, 13:35 По умолчанию Re: Агентский договор при УСН-15%-не выгоден?
Алёна
Guest
цитировать
Самое интересное, что у меня 2 договора.
На основании 1-го я вознаграждение получаю после перечисления ср-в комитенту, а по др. вознаграждение сразу оставляю себе, а комитенту перечисляю ср-ва за минусом моего вознаграждения. Так вот ни один из них не прошёл.
> "Раз вы на УСН-15%, то должны показывать как все ср-ва поступившую в кассу от клиентов, так и то что оплатили комитенту, а потом (если получаете возн-ние после оплаты) укажите свой доход поступивший в кассу"<
Так это вообще ерунда получается. Мой доход уже был в сумме ср-в полученных от клиента, да я ещё должна указать его когда получу от комитента и проведу по кассе.
Раскажите, какие мне нужно предпринять действия для обжалования всей этой ерунды. На какие статьи и письма нужно ссылаться. Т.к. мои нарлоги утверждают, что письма что я цитировала выше относятся только к УСН 6%
Ответить с цитированием
#7
Старый 24.01.2006, 16:13 По умолчанию Re: Агентский договор при УСН-15%-не выгоден?
Юм
Guest
цитировать
"Мой доход уже был в сумме ср-в полученных от клиента" - так вот на этом тебя и поймали. Если твой доход был в сумме ср-в полученных от клиента - тогда выплата комитенту является для тебя расходом.
Ответить с цитированием
#8
Старый 24.01.2006, 16:54 По умолчанию Re: Агентский договор при УСН-15%-не выгоден?
Алёна
Guest
цитировать
Это в случае если я оставляю вознаграждение себе сразу. А если я получаю его после оплаты комитенту?
Например
я получила 200000 от клиента, оплатила 200000,через какое-то время получила вознаграждение 10000.
В таком случае мои записи в книге:
доход 200000 расход 200000
доход 10000. В результате я плачу 1% от суммы 210000=2100.
Ерунда какая-то ведь эти 10000 уже заложены в 200000.